Tout d'abord, se fier au GPS, pourquoi pas... mais pas moi.

Même avec un GPS portable de secours, le jour où le système bugue, je saurais où je suis, toi, peut-être pas. les gps qui équipent nos bateaux n'ont pas de système de contrôle d'intégrité de la position. tu es dans un cercle d'environ 10 m 95% du temps. ça fait 5% où tu n'y es pas, et tu ne le sais pas.
ajoute à cela que la précision extraordinaire du gps est due à un seul satellite géostationnaire qui peut tomber en panne, et tu te retrouves soudain à une précision d'une centaine de mètres à 95% du temps. ce jour-là, tu croiras passer au loin du caillou, ton écran le confirmera, et tu entendras un méchant craquement sous la flottaison, ce ne sera pas dû à la génération spontanée de cailloux.  

ensuite, une nav ca ne se fait pas dans le bateau, ca se prépare au sec avant de partir. en mer, l'important n'est pas de savoir précisément où tu es, mais, connaissant approximativement ta position, de savoir précisément que tu n'es pas là ou tu ne dois pas être. pas besoin de table a carte, de compas et de règle dans le bateau, un compas de relèvement et des relèvements de sécurité  sur une feuille a5 suffisent. de là à se lancer avec un sr dans une traversée hauturière par gros temps, pourquoi pas. je comprends, mon rêve est de traverser l'atlantique en petit avion monomoteur par la route nord. mais il faut admettre que ni l'un ni l'autre ne sont très raisonnables.

enfin, le crr, ce n'est pas que pour la vhf. l'utilisation d'une hf nécessite un peu plus de compréhension des ondes que pour manier un talkie-walkie...

Il y a des fois .... je me pose la question 

Tu l'as dit !

Suffit de voir la gueule de mon "bureau" 

 

Imagine toi embarquer avec une table à cartes, un sextant, un compas de relèvement, et un compas de route, la règle cras, et le compas à pointes et une gonio 

Bah....................

C'est en cela que je dis que le CRR, le permis hauturier tels que présentés de nos jours aux plaisanciers, franchement, on a le droit de ne pas être d'accord avec moi, mais je trouve que c'est has been grave.
Bon après c'est comme à l'école, il y a des trucs que tu ne comprends pas, et on te dit, si tu ne comprends pas, applique et c'est tout.
On apprend encore les identités remarquables, mais combien de gamins ne sont pas capables d'aligner 10 mots d'anglais dans cette mondialisation.
Ce qui me fait dire d'ailleurs que pour passer le CRR, il faudrait d'abord et avant tout parler anglais, car, comme il n'est plus obligatoire dans les eaux territoriale, mais qu'il l'est à l'étranger et que la langue retenue est la langue locale ou internationale qu'est l'anglais, il faudrait d'abord et avant tout savoir parler anglais avant de se présenter au CRR. Et ben j'en connais qui vont être dans la m*rde 

Et pourquoi le permis hauturier serait plus nécessaire aux bateaux à moteur qu'aux voiliers?

Mon permis hauturier, je l'ai passé l'année dernière.

Et vous savez quoi ? Je l'ai loupé !
Vous savez pourquoi ?

J'avais mes points pour l'obtenir.
Au permis, on te donne une feuille ou tu notes tes réponses, tes points des routes tracées, les questions diverses et les questions sur les marées.
Tu viens avec ta carte shom, et on te donne une route diurne et nocturne à tracer.

Lors de mes cours, trop peu nombreux qui m'ont été vendus par ce que j'appelle des margoulins marchands de rêves, la seule chose que j'ai retenue, c'est que lorsqu'on avait tracé sa route diurne sur sa carte, il valait mieux l'effacer pour ne pas se tromper avec le tracé de la route nocturne à suivre.
On a juste oublié de me dire: SAUF LE JOUR DE L'EXAMEN
Donc comme au jour de l'examen, on m'a donné la feuille officielle de résultats à remplir, je ne me suis pas méfié, et concentré sur ma carte et mes résultats, je n'ai pas trop observé ce qui se passait sur la carte de mon voisin.

Quand l'examinateur a contrôlé ma feuille de résultats, j'avais 13/20. Avec 5 x 2 heures de cours seulement le matin sur 5 jours pour passer l'examen l'AM du 5ème jour, mais lorsqu'il a regardé ma carte, il m'a dit: ils sont ou vos tracés ? J'ai répondu, bah, je les ai effacés.
Paffff......Eliminé !
Car la carte et vos résultats, aux Aff Mar, on garde le tout 10 ans, c'est ce qui permet de prouver que votre permis hauturier est valide.
Merci le formateur en bois du bateau école, dont j'éviterai de donner le nom, mais si vous voulez éviter ce bateau école, envoyez moi un MP, je ne vous dirais pas ou il faut aller, mais surtout là ou il ne faut pas aller.
L'examinateur des Aff Mar de Toulon en était plus malade que moi. C'est moi qui ait dû le mettre à l'aise tellement il en était dupe, mais contraint de me dire, vous n'avez pas votre permis.
Peu importe, ce que j'ai appris, je l'ai appris, je le repasserai en candidat libre un de ces quatre quand ça va me reprendra, mais pour tout vous dire, je ne suis pas loin de penser que cet examen, tel qu'on le fait préparer et donc passer est bidon.
Sans savoir à quoi m'attendre, j'étais hyper motivé pour le passer, non pour faire du hauturier, je n'ai pas franchement le bateau pour, sauf peut-être à traverser vers la Corse, ce qui à mon sens, ne requiert pas la nécessité de passer son hauturier, mais  désormais, sachant à quoi m'attendre, ma motivation en a pris un sacré coup dans l'aile, tellement que j'ai trouvé la teneur de cet examen décalée de ce que j'en attendais, car j'en attendais bien plus en réalité.

A commencer par savoir si son compas de route est bien réglé dans la zone dans laquelle on se trouve, sans GPS bien entendu, des fois qu'il tombe en panne  
J'ai trouvé ça tellement à côté de la plaque, je m'attendais à bien plus intéressant.

De là à dire que c'était facile, non, ce n'est pas facile, et ça demande un peu de boulot quand même.

Les remarques au fil de ce post du style calcul des marées en côtier sont justes, le hauturier obligatoire pour les bateaux à moteur et pas pour les voiliers également.

Rien que ça, ça suffit pour que je vous dise ''qué foutaise'' Ce qui n'a rien à voir avec l'idée que j'ai de la formation, bien au delà d'un examen qu'on devrait avoir pour s'engager en mer.

M'enfin, qu'on commence déjà par faire respecter le basique comme la limitation de vitesse dans la bande des 300 M, on aura fait un pas de géant quand je vois ce que vois l'été.





 

je ne vois pas bien comment ton gps peut t'aider à étalonner ton compas de route...l'un te donne le cap compas, l'autre la route fond moyenne. entre les 2, tu as d + D + Xvent+ Xcrt, et tu cherches d, et tu connais pas les X.

quote author=MARILO83 link=topic=7730.msg192853#msg192853 date=1520813434]
... j'avais 13/20
[/quote]

t'as perdu des points aux questions sur "l'utilisation et les précautions d'usage des aides électroniques à la navigation "??  (trop facile, j'ai pas pu résister  )

Idem

c est pas tout le temps vrai !
J ai déjà eu l experience dans des zones que je ne connais pas d avoir du mal à identifier les entrées de ports vues de la mer, parfois,  ya rien qui ressemble plus à un phare et une digue,  qu un autre phare et une autre digue.
Le gps devient l outil unique , personne ne se sert aujourd hui de la boussole et carte honnêtement .


Après,  pour  continuer avec les permis non adaptés , que dire de la pratique apprise le jour même de l examens ( voir en même temps )
Pourquoi est ce comme ça alors que tout le monde dit que c est débile ?
Sûrement la même raison que les dérogations pour le fluvial et le jet.....

Mais si Thierry, on se sert encore beaucoup du compas, du compas de relèvement et de la carte, ce que l'on fait moins c'est la navigation à l'estime

Salut Kalango

Je n'ai jamais dit que le GPS pouvait te permettre d'étalonner ton compas de route, et au contraire, d'ailleurs tu fais comment pour étalonner ton compas de route ?


J'ai bien dit étalonner par rapport à un repère qui ne sera pas le même au Havre qu'à Bordeaux et encore moins qu'à Toulon, et non le régler selon la notice technique du compas de route que chacun devrait avoir dans le bateau, ce qui nous le savons bien est le cas pour tout chacun de nous  

Tu parles du GPS qui tombe en panne, tu ne parles pas de la membrane du compas de route qui se fissure et qui laisse fuir le liquide genre white spirit, avec la boule du compas qui tombe dans le fond, bah mince......plus de compas de route. Du vécu l'année dernière !

Je suis de ceux qui ne mettent pas non plus leurs oeufs dans le même panier. Pour peu que le panier ne soit pas percé (en relation avec le hauturier tel que présenté à l'examen, c'était il y a un an).

Pour ceux qui ont pu récupérer leur carte au permis hauturier: oui, aux affaires maritimes de Toulon, votre carte du jour de l'examen est consignée ainsi que les feuilles de résultats, et vous repartez sans. C'est comme ça, peut-être ça ne l'était pas quelques années en arrière, mais l'année dernière, tous ceux qui ont eu leur permis sont repartis sans leur carte.

Je voulais juste pointer du doigt que ce permis , encore une fois, tel que présenté et tel qu'on peut l'obtenir, franchement, ce n'est pas très sérieux.
L'année dernière, avec 5 x 2H00 de cours, si je n'avais pas effacé mon tracé de route diurne, j'avais mon permis. Vous trouvez ça sérieux ? Moi non avec le recul.
Les affaires maritimes qui autorisent les bateaux école à distiller la formation en aussi peu de temps, franchement, ce n'est pas sérieux.  

Il y a Stylmer900 qui disait qu'avec quelques cours pris chez Audemar à Hyères qu'il avait eu 20/20. Félicitations au passage !!!!
J'imagine avec un peu d'entraînement à la maison tout de même ?
D'autres affirment qu'avec les tutos sur Youtube, on peut le passer en candidat libre. Je vous le confirme, l'année dernière, sur les 11 à le passer, 2 étaient en candidats libres et ils l'ont eu.
J'imagine le brevet de pilote d'avion obtenu avec un tuto Youtube  
Je vais regarder à 2 fois avant de monter dans un avion maintenant  

Alors le permis Hauturier: oui, mais mis au goût du jour, et avec des notions un peu soutenues.
Le CRR: pffffffff.............ma foi s'il le faut absolument pour naviguer dans les eaux étrangères.....................

Ceci pour dire que la plupart des bateaux du parc Français passent 99,8 % de leur temps amarrés au port. Résultat des courses ?
On a plus facile à faire couler de l'encre sur un forum pour rien que de faire couler l'ancre dans le fond d'une crique à étudier une carte marine. Avec permis hauturier....ou pas !  

bonjour les amis

Cpt.Phil, en Belgique pour le certificat restreint VHF il n'y a pas de formation préalable requise
c'est pour le certificat SRC- GMDSS qu'il en faut une
http://www.ibpt.be/fr/consommateurs/radio/maritime/certificats-examens

ce qui est embêtant car
Pour les bateaux naviguant en mer, une installation permettant l'appel sélectif
numérique (DSC) peut être fortement recommandée.
Cependant une telle installation ainsi que l'utilisation d'un EPIRB ou d'un SART
requiert la possession d'un certificat GMDSS (certificat SRC, ROC ou GOC).
http://www.ibpt.be/fr/consommateurs/radio/maritime/certificats-examens/manuel-vhf-maritime-version-2011

belle journée à tous

Pierre

Tu as raison, j aurais du écrire , il doit rester moins de 1% des gens qui utilisent la boussole .

J ai pourtant été élevé  à la boussole, armée,  sécurité civile ( recherche des balises avion) aéro,  et pourtant, depuis le gps, j avoue ne me servir que de cela . Bien sûr je regarde la boussole, mais quasi plus la carte ( j ai 2 gps à bord )
Faut juste espérer que l armée us ne décide pas de dégrader trop la précision ...

Soyons honnête : j'ai commencé à explorer ma "zone de navigation" sur des unités de location qui n'avaient pas de GPS... ce qui ne laissait pas beaucoup de choix . Par la suite, connaissant la côte et l'emplacement des principaux "points noirs" de la zone (avec les jolis affleurants spécialité locale...), le GPS ne me serait pas d'une grande utilité pour déterminer ma route... mais je m'en servirais évidemment si je devais m'éloigner vraiment du rivage ou explorer de nouvelles zones.

Ceci dit (et je parle là uniquement des navigations vraiment proches des côtes) je trouve plus "sécurisant" de s'arrêter pour étudier la carte deux minutes avant d'entrée dans une baie pour regarder et repérer les rochers et zones de hauts fonds plutôt que d'évoluer avec un oeil sur le GPS...oeil qui risque de faire défaut pour regarder ce qui se passe devant l'étrave. Dans notre zone de jeux habituelle (en gros de Nice à Porquerolles) le principal risque par conditions météo "normales" ce sont les plongeurs isolés -y compris hors saison - qui évoluent avec une toute petite bouée (et parfois sans drapeau) qu'un peu de houle suffit à cacher par intermittence. Et comme lesdits plongeurs ne sont pas visibles sur le GPS....

Bonjour
J'achète tous les ans le bloc côtier ne serait ce que pour avoir toujours des cartes côtières à jour. Et je regarde systématiquement ces cartes à chaque fois que je sors de ma zone de navigation habituelle.
Dominique